从2024年开始，国窖1573全系品牌销售额突破200亿元，而38度单品的贡献率高达50%；在河北、山东、浙江等核心市场，38度国窖1573的渗透率持续走高，稳坐高端低度白酒的头把交椅，成为业内首款销售破百亿的低度产品。
为什么泸州老窖能在低度酒的品类里做到“一鸣惊人”，它有什么独特之处？
今天，我们开启了一场深度对话，全面拆解泸州老窖低度酒的品质体系。
以下为访谈实录。
对话嘉宾
张宿义：国务院政府特殊津贴专家、国家863科研项目首席专家、国家重点研发计划负责人、中国酿酒大师、四川省学术和技术带头人、四川省非物质文化遗产项目代表性传承人、泸州老窖酒传统酿制技艺第22代传人
张良：泸州老窖国窖酒类销售股份有限公司总经理
主持人
李宾：泸州城市宣传官、泸州老窖酒传统酿制技艺第24代传承人、泸州老窖企业文化中心总经理
李宾：非常高兴邀请到两位专家，一起探讨泸州老窖38度国窖1573背后的品质故事。2025年，国家发布了《关于推动历史经典产业高质量发展的指导意见》，首次将白酒定义为“历史经典产业”，将其提升到了与丝绸、茶叶、瓷器并列的中华文明智慧结晶。从侧面来讲，这是国家对白酒文化价值与产业地位的权威认可。白酒行业当下也开始呈现出低速稳步的发展态势，而在这个背景下，低度酒却犹如一匹黑马，成为了整个行业新的增长极。特别是业内现在把38度国窖1573称作“低度白酒天花板”，首先请问宿义总，在您看来，这款产品最核心的底气来自哪里？
张宿义：打铁还需自身硬。作为中国浓香型白酒起源地的泸州老窖，拥有占行业91.3%的国宝文物老窖池，酿造出的酒体品质更好，经得起市场的检验。这不仅是38度国窖1573的底气，更是泸州老窖旗下所有产品的底气。事实上，低度酒的酿造，实际是对原酒品质的一次“大考”。在对酒体加浆降度时，酒中的风味成分会随酒度的降低而降低，成分间的量比关系也会发生很大变化。而泸州老窖选用持续使用百年以上的老窖池，加之独特的生产工艺，酿造的原酒含有丰富且协调的酯、酸、醇等核心风味成分，因此才能在实现降度的同时，依然能保持酒体风格和丰满度，酒质稳定，真正做到“低而不淡”“降度不降质”“降度不降风味”。
|持续不间断使用450余年的1573国宝窖池群
李宾：真正的低调，就像武林宗师一样的存在，是内在有足以高调的实力，却选择了谦和的表现形式。正如38度国窖1573“技高一筹，才敢低调”的原酒底气，才能开启一场与物质规律的精妙博弈。据我所知，2000年左右的市场环境是高端白酒普遍只做高度，但在2001年国窖1573品牌上市时，泸州老窖却坚持同步推出了38度的国窖1573，想问问张良总，据您了解，当时这个决策有没有遇到争议？
张良：据我后来的了解，当时是存在一些争议的。有人问：高端酒不就应该高度吗？低度能做高端吗？但当时公司内部很快达成共识——好酒不分度数。1573是从国宝窖池群酿出来的顶级原酒，高度能做好，低度凭什么不能？我们早在上世纪80年代就有低度名酒的经验，技术上是有底气的。回过头看，这个战略的意义在于：我们定义了一个新品类——高端低度白酒。 让消费者知道，喝38度也可以是顶级的享受，不是只有52度才叫好酒。现在38度国窖1573做到百亿以上的规模，证明当初的决策是正确的。
|38度国窖1573
李宾：我们可以这样做个比喻，把高度比作浓妆，那么低度就是素颜，而真正的好酒应当是“淡妆浓抹总相宜”。国窖1573正是由于有着一脉相承的优质原酒，所以高、低度产品都得到了消费者的喜爱。那么，我们的1573国宝窖池群到底是如何造就了不可复制的品质优势？
张宿义：“窖龄老，酒才好”这是生产浓香型白酒的行业共识，而其中最为关键的就是窖池要持续不间断酿造。1573国宝窖池群至今已持续不间断酿造453年，是世上仅有的能和都江堰共称为“活文物”的国宝，这为泸州老窖的优质原酒提供了不可复制的根基，这也是泸州老窖“技高一筹”的源头密码。
|顺应喝好酒、轻负担的消费升级，38度国窖1573完美平衡高端品质与饮用舒适。
李宾：我们都知道，“千年老窖万年母糟”“窖龄老酒才好”，其中最关键的是窖池要持续不间断地连续使用，那么持续酿造对微生物和酒体到底有多关键呢？
张宿义：酒的酿造，实质上是酿酒微生物菌群的生命活动。新窖池中的微生物早期是“散乱无序”的，随着持续不间断的使用，才会形成“模块清晰、功能协同”的优势菌群。随着持续使用时间的延长，通过自然筛选、淘汰，窖泥中的有益功能微生物种类越来越多、数量越来越大，代谢产生的香味成分也越丰富。这些微生物同带入到窖池中的环境微生物、酒曲微生物一起，在发酵过程中，分解代谢有机高粱，它们的“劳动成果”——香味成分，通过蒸馏进入酒中，酿出的酒，品质自然也越高。窖池中的微生物实现了从“有益菌与杂菌并存，散乱无序”到“分区共酵，协同产香”的功能协同，相当于实现了从“通才到专才”的转变，这时也就意味着一口窖池实现了从“新窖”到“老窖”的老熟质变，如果一旦中断使用三个月以上，无论是多老的窖池，再次使用也只能称为“新窖”。
李宾：是的，在我看来，看得见的是泸州老窖的酿酒工匠，看不见的是存在于泥窖老窖池里数以亿万计的微生物，这些微生物精灵也是我们泸州老窖的“员工”。回到市场这个角度，如果说原酒的品质决定高度，那么市场的表现则决定广度。想问问张良总，现在38度国窖1573的市场表现实际是怎样的？
张良：在2015-2025年期间，38度国窖1573销售额年复合增长率超过30.28%，远高于行业高端酒平均增速，已成为高端低度白酒开瓶率第一的大单品。在主销区（河北地区）低度高端市场份额已经超过了70%，部分地级市高端白酒宴席覆盖率也超过了80%。华东华南等新兴市场，“十四五”期间低度酒销售规模翻了两番，逐步成为新的增长极。
李宾：近年来，“微醺经济”开始席卷白酒市场，而在“微醺经济”背后却隐藏了消费者对“白酒低度+高品质”的双重追求。有很多消费者也提出疑问，低度酒和高度酒，到底谁的品质更高？宿义总您怎么看？
张宿义：关于酒的品质，不能单一的从度数来判定。酒质的好坏取决于窖池、酒曲、原料、酿造工艺、储存容器及环境、陈酿时间、风味平衡度等多方面因素。酒度的高低，只能说明乙醇浓度的不同。泸州老窖的高、低度产品拥有同根同源的优质原酒，设计出的同一系列高、低度产品都有着统一的风格特征，造就了泸州老窖产品的酒度“高而不烈，低而不淡”的优异口感。
李宾：从技术层面上讲，酒从低度到高度，得益于蒸馏技术的发展。事实上，从高度到低度，也离不开技术的支撑，某种程度上说，“降度”的技术难度甚至超过了“提度”的难度。那么，它的技术难点到底在哪儿？
张宿义：低度白酒的降度并不是简单的物理稀释。降度时，会使酒中的高级脂肪酸酯被析出，产生浑浊和失光，香气和口感也会发生变化，产生水味。因此，我们往往会通过定向蒸馏、过滤、酒体设计也就是勾调等技术，来弥补风味损失，所以，低度酒的技术门槛，实际上是很高的，这里涉及到泸州老窖深耕了几十年的酒源过滤技术、风味重组技术等。而这里面最关键的，还是在于“过滤”这一步，如何更好除浊，保持风味？我们研究了30多年。我们的目标很明确：通过过滤，把易产生浑浊的大分子物质拦截掉，将好的风味成分尽可能保留。说白了，这不是简单的过滤，这是给酒做一次精密的外科手术。当然，更要强调一下，真正的高品质，技术其实是有尽头的，技术只是锦上添花，拥有最好的原酒才是关键，没有高品质原酒的丰富风味和香味骨架，再好的技术也是“巧妇难为无米之炊”。
|泸州老窖通过长达数十年的技术投入，成功将复杂的“酒体沟调”技术转化为市场认可的“舒适微醺”体验。
李宾：技术的最高境界，是让复杂归于无形，只留下纯粹的体验，我认为38度国窖1573就做到了这一点。今年初网络上有一个热词叫“爱你老己”，年轻人都很热衷，其实，这个词也从侧面反应了当代消费者“悦己消费”的现象。请问张良总，38度国窖1573主要面向哪些人群和场景？
张良：38度国窖1573属于三大高端白酒之一，口感“低而不淡，绵甘柔顺”，是业内低度白酒品质之王、口碑之王、销量之王，可以说是既兼具了里子又兼具了面子，饮用人群比较广泛。很多消费者反馈说出了他们最真实的想法。酒量略逊一筹的消费者谈到，38度国窖酒可以让他们战力更持久，既能够以酒表意，又能够轻松自在；应酬频繁的消费者表示，38度既有国窖高端品牌（有面子），又有身体舒适（有里子）；工作节奏快的年轻消费者说，38度既能够豪气干云（一口闷），又能够轻松微醺（醒酒快）是完美满足“既要……又要……”的典范，是鱼和熊掌兼得的选择。所以从市场的反馈来看，38度国窖1573已经成为了“高端轻饮”的首选，非常符合当下年轻消费者倾向的“轻社交”场合，38度国窖1573也意味着更年轻的生活方式、更轻松的饮酒体验、更愉悦的饮用氛围。我本人就是38度国窖的铁杆粉丝。
李宾：不瞒您说，我其实也是38度的铁杆粉丝之一。我们常说“窖乃酒之魂，粮乃酒之血”，一个有趣的现象是，世界范围内的顶级蒸馏酒以及中国大多数名酒都不约而同地选择了单一粮食作物作为酿造的原粮，即便在多粮型白酒中，高粱的原料占比也是最高的。请问宿义总，单粮工艺对低度酒风味保持有什么独特优势？
张宿义：单粮最大的优势是工艺可控。你看国际上顶级的蒸馏酒——威士忌、白兰地，都是单一原料为最佳，价格也更为高昂。为什么？因为一种粮食，在生产配料上能为微生物创造更好的发酵条件，发酵过程更稳定，产生的风味更纯净。如果用了多种粮食，多种原料质量本身就有波动，在配料上不好把控，发酵代谢必然跟着波动，酿出来的酒，风味就不稳定。降度的时候，风味不稳定的酒，问题就更容易暴露，有的味突出，有的味缺失，整体就欠协调。而单粮酿造的酒体，风味结构清晰、纯净，降度后虽然酒度降低，但风味还在，风格不变。
|“单粮”酿造的酒香气相对单一、纯净，口感更醇厚净爽。这种纯净的酒体在降低度数时，依然能保持结构和风味。
李宾：是的，这就好比川菜中经典的开水白菜，别看只是清汤炖白菜，功夫全在底下的老汤里。形式要简，内核要厚，方显本真的醇香。除了品质，泸州老窖在饮用方式上的创新非常大胆，比如冰饮、特调，请问张良总，这部分是如何布局的？
张良：基于国窖的卓越品质，以及“时尚化、年轻化、国际化”的品牌战略，推广之初，我们就已经开启了白酒的多样化创新，主动融入到消费社群中。2009年，我们在行业内率先提出“白酒冰着喝”，此后每年都会举办冰·JOYS系列活动，并推出了近百款以国窖1573为原酒，融合果香、茶香等元素的中式特调酒，如“澳网蓝”“Panda 1573”“胜利之杯”等，并且和“三体”科幻IP等合作，推出联名产品。还创意推出了酒心巧克力、1573特调咖啡、冰淇淋等等。可以说国窖1573是一款好喝、好玩、无负担的产品，让年轻消费者能够全方位多维度的领略国窖之美。
李宾：很多人觉得冰饮是营销创意，宿义总，您从技术角度看，冰饮对酒质是考验吗？
张宿义：冰饮不是营销噱头，是一面“照妖镜”，也可以说是检验一款酒好不好的“试金石”。酒不好，一加冰、一降度就会现出原形：浑浊、寡淡、杂味全出来。因为低温会让溶解度下降，不好的成分也会被析出，原本被掩盖的缺陷就会暴露无遗，这就好比，带有异杂味的食材，放在重油火锅里煮，异杂尚不明显，而一旦放在清水里煮，就暴露了一样。而好酒冰着喝，依然是清亮的，口感更清爽、更平衡，国窖1573和泸州老窖系列的原酒足够纯净，风味成分足够丰富，经得起低温的考验，也经得起降度的考验。
李宾：张良总，消费市场端，是否也认同这句话——敢冰饮的酒，才是好酒？
张良：是的，消费者的体验和感受是有目共睹的，因为入口的东西很难骗人。低温状态下会放大酒体缺陷，只有真正的高品质原酒，才能扛住冰饮考验，这也是38度国窖1573的实力体现。
李宾：今年，是泸州老窖“活态双国宝”的重要纪念年，其中，泸州老窖酒传统酿制技艺已不断代传承了24代、700余年。这种“传承”对于今天的低度酒品质，最大的价值是什么？
张宿义：最大的价值是两个字：稳定。传统技艺不是一成不变的死规矩，而是经过几百年、几十代人反复验证的“最优解”。我们坚持“一盘棋”管理，工艺技术路线一旦确定下来，一律不得变更，这不是保守，是因为这些原则是科学的、经得起检验的。生产工艺的稳定对原酒品质太重要了。原酒品质不稳定，降度后的品质就更没法保证。正因为有这套稳定的传承体系，我们每一批原酒的质量才能得到保证，低度酒才能批量稳定地做到“低而不淡”。
|泸州老窖传承700余年的酿制技艺
李宾：所以我们经常讲泸州老窖“传承不守旧，创新不离宗”，今天的传承是过去的创新，今天的创新也会是未来的传承。我们就是要把经得起时间检验的东西传给未来。宿义总，泸州老窖拥有行业唯一的“国宝级”藏酒洞，洞藏对原酒品质的提升起到了什么作用？
张宿义：所谓“三分酿，七分藏”，好酒是养出来的。新酒具有辛辣感，时间可以让它“安静下来”。我们的藏酒洞在长江、沱江交汇处，洞内相对恒温恒湿，冬暖夏凉。更重要的是，江水长年拍击山体产生的低频共振波，能让酒在陶坛里微微震荡，加速分子运动，促进老熟。物理上，水分子和乙醇分子结合更紧密，酒体更稳定；香味成分上，刺激性成分慢慢挥发、转化，香味成分更加协调。这个过程急不得，必须靠时间。没有洞藏这一步，原酒只能叫“半成品”。
|泸州老窖藏酒洞是其核心储酒基地与文化地标，由纯阳洞、醉翁洞、龙泉洞三大国宝级藏酒洞组成，洞内恒温、恒湿，空气流动缓慢，富含独特微生物群，与酒体交换物质，加速老熟。
李宾：消费者给38度国窖1573起了两个可爱的外号——“小甜水”和“怂人乐”。从技术专家的角度，您怎么看待这两个爱称？
张宿义：这两个称号让我听着很高兴，因为消费者用最朴素的语言，道出了他们的喜爱之情，说出了我们最想做的品质。“小甜水”——对应的是回甘舒畅、绵甜净爽。这实际上是酒体里的醇甜物质丰富的感官表现。单粮发酵，以及泸州老窖独有的“甘醇大曲”所带来的纯净感，让甜味更突出、更自然。“怂人乐”——对应的是饮用的舒适度。酒量好的人，可以轻松畅饮，“即不伤感情，也不伤身体”，毫无身体负担；酒量一般的人（自认为酒量很“怂”的人）也能喝，喝得开心，醒得快，获得身体（轻松无负担）和精神（快乐社交、身心愉悦）的双重快乐。
李宾：回到市场长期发展来看，张良总您认为未来低度酒会替代高度酒吗？
张良：在我看来，高、低度酒风味各有千秋，高度酒口感更为醇厚丰满，低度酒更为柔和舒适，二者互为补充，都具有不可替代性。高度酒尤其是名优高度酒，在商务宴请、礼品馈赠等场景中仍占据主导地位，同时，由于酒度较高，适合长期保存且品质随时间延长而提升，高度酒更适宜收藏和长期储存；低度酒产品则能满足消费者对口感多样化、健康化和轻饮化的多样需求，随着白酒消费逻辑和人群的迭代，低度酒拥有非常广泛的市场前景。
李宾：不同的时代背景、消费需求和酿造水平决定了白酒是“提度”还是“降度”，因此也不会存在所谓的“替代”关系，更多会是多元并存。站在长期主义看，宿义总您认为泸州老窖在低度酒赛道需要坚持什么？
张宿义：长期主义，就是不追风口，只练内功。现在大家都在说做低度酒，好像是个新风口。但对我们来说，这只是水到渠成的事——消费者需要了，市场变化了，而我们早就准备好了。未来怎么延续？还是那句话：把根扎深，别急着往上长。 继续守护传承好我们的国宝窖池群，继续优化工艺，继续为消费者提供“喝着舒服”的好酒。不管市场怎么变，高品质这个根和魂不会变。
李宾：最后请教宿义总，如果用一句话来总结泸州老窖低度酒的品质密码，您认为是什么？
张宿义：好原酒，是底气；高技艺，是保障。所有降度技术与创新，都建立在“原酒要好”这个前提上。没有好的原酒，降度就是“露怯”，就是“自我暴露”；有了好的原酒，降度就是锦上添花。450多年的老窖池和700多年的技艺，再加上24代人的坚守，最终都指向了同一个目标：把原酒做到极致。原酒好了，高度、低度都是好酒；原酒不好，什么度都没用。所以，38度国窖1573的品质密码并不在降度那一下，而在于酿造的每一天。
李宾：从700余载传承技艺到450余年活态窖池不间断酿造，从20世纪80年代率先探索低度酒到如今百亿单品引领行业，泸州老窖用数十年如一日的钻研和探索，只做了一件事，那就是让一杯高品质的酒，配得上时间的分量。而38度国窖1573的百亿之路，其意义早已超越单一产品的成功。它像一颗投入湖心的巨石，荡起的涟漪正在重塑整个中国白酒产业的湖光山色。这场革命的终点，不是更低度数的酒，而是更广阔的酒未来。再次感谢两位的分享。
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来源于公众号-北纬28度的浓香，本文略有删改。
